NAVALHAR É PRECISO – LUIZ REIS [entrevista]

“A poesia persegue essa interação em uma fusão nuclear de instantes, percepções, transtornos que amalgamados via linguagem plasmam o poema”, afirma o poeta Luiz Reis em entrevista para Revista Navalhista, por ocasião da chegada do seu novo livro “Poemas da Cidade Planejada, lançando pela editora Sertão Pasárgada, em 2026. Na conversa, o poeta fala sobre sua obra, sua escrita e os caminhos que atravessam a sua poesia.

REVISTA NAVALHISTA – Brasília nasceu de um projeto. Em Poemas da Cidade Planejada (Sertão Pasárgada,2026) existe um replanejamento de Brasília. Como encontrar a poesia naquilo que foi planejado para funcionar de maneira racional? Para você, o que significa deixar de ser projeto e passar a ser experiência?

LUIZ REIS – Toda cidade nasce de um projeto amplo, um lugar pra viver, a proximidade do rio, o clima ou a terra para arar, os conflitos que criaram as cidades medievais que foram planejadas para conjurar o inimigo…Ou as cidades brasileiras litorâneas planejadas para escoar para Portugal as riquezas… No caso de Brasília esse projeto foi planificado através de um projeto nacional anunciado em concurso público, selecionado e executado segundo uma ideia ampla de liberdade, integração nacional e ocupação do centro oeste. O projeto de Lúcio Costa constitui assim uma marca, certidão de nascimento; mas isso não constitui um estado de ser humano de Brasília, este apenas começa a nascer com o pertencimento frágil dos primeiros que vieram viver aqui e com os primeiros encontros. Com as árvores sendo plantadas, com o concreto estabelecendo trajetos. A ditadura militar tentou destruir essa ideia inicial, mas a Cidade Planejada conseguiu viver nos deslocamentos desse projeto de poder. E nessa passagem a experiência se torna o fator fundamental para viver a cidade. Essa experiencia se dá em fluxos e devires, linhas de fuga que deslocam e formam em movimentos coletivos e individuais a ideia de uma cidade viva. A poesia ultrapassa a racionalidade nessa possibilidade corpórea em que os devires marcam corpos e constituem existências. A constituição dos indivíduos se dá fora do projeto e se inaugura na existência. O replanejamento poético brota desta fonte em que elementos díspares confluem no poema que é planejar e desplanejar, improviso e técnica. Tropeçar na poesia em meio a cidade e chamar ela pra tomar um café com você.  

R. N. – Quando você concluiu Poemas da Cidade Planejada (Editora Sertão Pasárgada, 2026), qual era o elo mais importante que desejava estabelecer entre a cidade que foi planejada e a cidade que é vivida? O que há de essencialmente comum entre a linha reta de Brasília e o desvio produzido pela poesia? Conte para nós.

L. R. – Os dois são o mesmo, o desvio precisa da linha reta para se plasmar e a linha reta só ganha vida com o desvio. Em Brasília as calçadas seguem um planejamento urbanístico e ao mesmo tempo nas áreas verdes surgem caminhos feitos pelos pés que marcam trilhas, diagonais e curvas. É assim que possibilidades de existências frágeis se constituem. Elas são impressas na terra vermelha do cerrado. O elo é esse, só que ele não foi muito planejado não. O livro surgiu sim dessa convivência de cinquenta anos aqui em Brasília somada às cidades importantes em minha trajetória enquanto poeta como São Paulo. Desta forma a linha reta e o desvio confluem e desviam-se. E nesse jogo dos contrários a poesia insiste em dizer algo novo que é engendrado entre repetição e diferença. Acho que todo poeta repete palavras, imagens e como que bordões. Essa marca é a linha de fuga que cada poeta processa em sua linguagem de alta condutividade. 

R. N. – Existe um confronto no livro entre linhas rígidas e a linguagem que busca desorganizar essas linhas. O brutalismo e o futurismo, que conceberam Brasília embora partam de perspectivas distintas, compartilham uma preocupação com a organização do espaço e a relação do ser humano com o construído. Vemos em Poemas da Cidade Planejada (Sertão Pasárgada,2026), essa dimensão arquitetônica encontrar a poesia, sendo lida como um tipo de construção. Diante de uma cidade pensada para a ordem o que a poesia introduz? O que produzir numa cidade decisivamente organizada?

L. R. – Somos maquinas produtora desejantes. Dito isso: a Poesia é produção de possibilidades via linguagem. A organização de Brasília nesta perspectiva é um embuste. Podemos ver que de fato a cidade é profundamente desorganizada no sentido de questionar os fundamentos do que é uma cidade. Para se compreender Brasília pode ser interessante partir não do concreto e sim do espaço amplo e aberto. Este espaço ilimitado permite ver a cidade em perspectiva. o horizonte que acompanha o brasiliense em suas trajetórias é fator que produz liberdade e vazio. Daí surge a poesia. Depois ela vai vasculhar a cidade com as árvores e a terra vermelha e com o concreto que hora funda como na parte monumental e hora levita como na parte residencial. Um cara que sou vidrado é o Samuel Rawet um dos mais radicais contistas brasileiros. O Rawet veio como engenheiro participar das obras e viveu aqui um tempo e depois voltou e veio a falecer em Sobradinho. O Rawet saia andando nessa cidade coberta dessa terra que nunca sai da mente do brasiliense seja em forma de poeira ou em forma de lama, encontros e traições e desenganos dessa jornada. Tai como surge a poesia na cidade planejada, é na errância e na vagabundagem como nos mostra o Rawet. Esse aspecto de construção urbana e construção poética me interessa muito. Essas raízes eu busco sim nas vanguardas europeias e muito mais na terra e no habitar. Os poemas da cidade planejada são construções frágeis e instáveis que plasmam uma beleza transitória. Essa construção é fundada no momento poético que conjura no presente um amálgama de perspectivas díspares.

R. N. – No seu novo livro Poemas da Cidade Planejada (Sertão Pasárgada,2026), você utiliza muito a paisagem, as árvores, os pássaros, o horizonte, ou seja, seres que crescem e se movimentam em meio a uma cidade marcada pelo planejamento e pela arquitetura. Podemos concluir que a paisagem introduz uma dimensão que escapa ao projeto humano. Agora responde para gente, o que a natureza consegue dizer sobre Brasília que a própria arquitetura não consegue?

L. R. – Andar pelo Plano Piloto, pelo Guará por Sobradinho pelo Cruzeiro desvela a cidade das plantas e da terra exposta. O cerrado oscila entre a exuberância verde da primavera e do verão e a seca do outono e do inverno. As plantas e a terra acompanham e fundam esses ciclos imemoriais em que nos inserimos mesmo na urbe. Assim se chega a uma cidade que é verde e aberta e nos deparamos com o vazio. Lembro dos finais de tarde no cerrado em que o céu amplo abre espaço para a poesia. Defendo que a marca de Brasília é esta abertura e não a arquitetura isolada das possibilidades que os espaços abertos oferecem. Esta experiência é mais difícil de ser captada por quem é de fora e muitas vezes é confundida com a ideia de uma cidade fria. É que o pulsar de Brasília é diferente mesmo. Nesse diálogo entre humano, animal (Brasília é povoada por insetos, aves, repteis e mamíferos), vegetal, a terra e o concreto que surge a cidade (des)planejada. Isso é mais que paisagem é habitar, comungar e criar. A poesia persegue essa interação em uma fusão nuclear de instantes, percepções, transtornos que amalgamados via linguagem plasmam o poema.

R. N. – Seu livro aproxima corpo e cidade. Ao pensar essa relação, podemos recorrer a Merleau-Ponty, para quem o corpo não é simplesmente um objeto que carregamos pelo mundo. Para o filosofo francês é por meio dele que percebemos e estabelecemos nossa relação com o mundo. A experiência corporal, portanto, antecede o pensamento reflexivo e nos coloca diretamente em contato com aquilo que nos cerca. Brasília pode ser lida como um corpo? E, nesse caso, que corpo é esse que seus poemas procuram habitar?

L. R. – Toda cidade é corpórea e povoamos esses corpos como insetos, bactérias que transitam e criam simbioses insuspeitadas. Permeada por órgãos, cicatrizes, furúnculos, erupções cutâneas a cidade e seu sistema circulatório formado pelas vias do tráfego. O pulsar da cidade que podemos sentir enquanto nos abstraímos em seus centros nervosos. O corpo cidade ou a cidade corpórea é a Brasília que é trilhada poeticamente. Esse corpo cidade é habitat da poesia.  

A poesia que é também corpórea ou não é. A poesia emana do corpo enquanto linha de fuga aberta e interconectada com o universo. Não acredito em poetas de gabinete e assim como o Piva desconfio de poesias concebidas no recôndito do eu ou enfurnadas em preciosidades da linguagem. A poesia corpórea propositiva começa na cidade em conexão com esse corpo poético ou poesia corpórea como gosto de chamar. Essa poesia está em Maiakovski, em Alberto Caieiro, em Dylan Thomas, em Audre Lorde, em Manoel de Barros, em Roberto Piva, no grande Sousândrade. A linguagem é imbricada, amalgamada ao corpo e emerge nessa relação com a pele com os ossos com o sistema digestivo senão vira mero exercício de intelectual em sua torre de marfim mental.   

R. N. – Vamos tratar de o assunto: “a quebra da sintaxe da alienação humana”. O que significa, para você, romper a sintaxe quando essa sintaxe também organiza nossa maneira cotidiana de perceber a cidade?

L. R. – A poesia é liberdade e possibilidade. Uma viagem como Maiakovski disse. Essa viagem usa da sintaxe e abusa da sintaxe exorbitando de suas limitações. Romper a camisa de força da sintaxe é brincar com a linguagem, jogar o jogo em que encadeamos impossibilidades. Uma poesia da infância em que o encanto do momento transcende o real fajuto pra implicar um humano que expande. A sintaxe organiza sim já a poesia desorganiza com diz o grande Tom Zé explicando pra te confundir. Essa relação não dogmática, não rigorosa com a linguagem é a brincadeira e o jogo em que as regras devem sempre permitir a inventividade pra ter graça. Como as crianças, que mudam de alhos pra bugalhos e que agora são viajantes espaciais e daqui a pouco são mergulhadores nas profundezas do oceano, é a poesia. Uma poesia também das superfícies e não das profundidades cheias de teias de aranhas. Uma poesia que respira ar puro.  

R. N. – Luiz Reis, você constrói um ambiente absurdo, uma espécie de lente para olhar Brasília. Ao deslocar o olhar cotidiano para o território do estranhamento, a poesia pode fazer com que aquilo que parecia familiar volte a causar inquietação. O que o absurdo permite enxergar que o olhar cotidiano naturaliza?

L. R. – A poesia da superfície que proponho no livro é aquela que poetiza o instante e o conjura em dimensões cósmicas. Esse absurdo somos nós, e ao mesmo tempo somos o tempo todo impossibilitados de acessar esse ser absurdo aberto a possibilidades e instantes. O absurdo permite enxergar a nós mesmos e assim também a poesia. É possível olhar e tocar ainda. O processamento automático em que nos enredamos pode ser intercalado com as possibilidades em que enxergamos, em que interagimos fisicamente, em que respiramos com toda a conexão universal. A dimensão da pele e do corpo desperta para nossa incmpletude, para nosso vazio, para a existência do outro em nós. E não só, pois existe o encontro que revela algo para mais do que os indivíduos separados. Ir além da relação sujeito-objeto com o mundo, com os outros e com nós mesmos.

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R. N. – Continuemos. Na segunda parte, “Perseguidos de escombros”, seus poemas deslocam ainda mais a cidade para o campo da experiência. Tem todo um clima de “happy hour” e da certeza da noite e do encontro. O que os escombros revelam que a cidade planejada tenta esconder?

L. R. – Tem uma música do Itamar Assumpção em que ele elogia a palavra perseguir. Gostei disso. O perseguidor de escombros recolhe os dejetos para erguer um poema catástrofe que diz de nosso tempo. O encontro é a rua e o encontro no mundo virtual também. Vejo esse início de século XXI com muito crítica e com muita coisa ridícula como essa tara por dinheiro e ostentação. Busco na existência coletiva caminhos para existir e ser em plenitudes transitórias nesse mundo transtornado. Esses dejetos que são recusados pelo modo capitalista tecnológico é um pedaço de rua, uma mancha de sol no concreto, um abraço, um olhar na multidão e é tudo isso junto que constrói o poema. junto inclusive com as máquinas e todas as formas hibridas que são nosso horizonte de convergência.

R. N. – É evidente que em Poemas da Cidade Planejada (Sertão Pasárgada,2026) o cotidiano banal ganha dimensão poética. Agora nos revele, o que precisa acontecer para que o banal deixe de ser banal?

L. R. – Pra poetar basta olhar, se deter um pouco e irmanar seu corpo aos deslocamentos, ruídos e engrenagens da cidade. A seiva viva urbana emerge em cada fragmento. Basta saber olhar. Não se separar e imiscuir-se na urbe, não ditar enquanto instância julgadora e absorver e ser absorvido no mundo. Assim é possível viver, mas veja, isso acontece aqui e ali pois o cotidiano também existe e também é importante lidar com ele. Precisamos decolar toda manhã como diz o Arnaldo Baptista dos Mutantes e também aterrizar e viver o cotidiano lavar louça, secar seu corpo com a toalha, ir na padaria, não fazer nada e ficar com as pessoas que são importantes pra você. Uma coisa precisa da outra e uma coisa não existe sem a outra.  

R. N. – Você é poeta e possui uma trajetória ligada às ates plásticas. O quanto seu olhar de artista plástico interfere na maneira como você constrói uma cidade através das palavras?

L. R. – A poesia é imagética ou não é. Mais do que a metáfora a imagem constitui a poesia, as imagens dos poemas da cidade planejada transitam entre o exterior e o interior. Transitam entre tempos e momentos díspares e contraditórios. transitam entre tempos verbais e pronominais que se chocam na contradição. Essas imagens incertas porém potentes são imagens mais do que metáforas pois o imagético colore nossa perspectiva mental e inunda de poesia a vida. Imagens, imagens…Mas de que imagens falamos aqui? São imagens imprecisas, como pedaços soltos de edições de filmes, cut ups de Burroughs que juntam diversos momentos distintos e também imagens de ritmos e de linguagem concatenada.  Esses fragmentos são amalgamados no poema e forma uma imagem que tem a duração da leitura.   

R. N. – Brasília costuma ser representada por seus monumentos e por sua arquitetura monumental. O que você procurou retirar desse cartão-postal para encontrar a Brasília que aparece no livro?

L. R. – Muito pouco ou quase nada, acho que existem resquícios da Brasília monumental, porém eles são na verdade o oposto do que o livro persegue nas ruas de Brasília. Preferi por exemplo poetar no trânsito e no tráfego da cidade planejada. Um lugar que é matéria de poesia e que aproxima os dois aspectos é a plataforma rodoviária em que se juntam todos os extremas da cidade.  

R. N. – Seus poemas, deslocam a arquitetura para dentro da linguagem, até chegar ao momento em que “a cidade cede a arquitetura do poeta”. O que significa, para você, construir uma cidade através do poema?

L. R. – Por um lado, a cidade é permanente construção e destruição e desconstrução. A poesia é parte disso assim como andar na cidade, trabalhar e viver. A cidade é construída continuamente em seus destroços e dejetos e o poeta vem recolher estes instantes numa busca que faz surgir uma nova cidade. Por outro lado, a cidade rejeita a poesia e forma uma casca burocrática em que a ostentação ofusca as possibilidades. Essa é a luta pra fazer poesia na cidade da burocracia. Amar e odiar a cidade num trabalho diário de desconstruir os significados habituais e fazer ver novas possibilidades.   

R. N. – Depois de atravessar essas duas partes do livro, que cidade ficou de pé para você: a Brasília que foi planejada ou aquela que continua sendo inventada por quem a vive?

L. R. – As duas continuam e convivem. Em nossa rotina essa oscilação nos caracteriza. Uma precisa da outra. A invenção surge da vida cotidiana.  

R. N. – Uma pergunta planejada: O que falta planejar na cidade de Brasília? Depois de escrever o livro, você encontrou alguma resposta para essa pergunta?

L. R. – Falta tudo ainda. Espaços amplos e possibilidades ainda constituem o ser em devir que Brasília é. E isso é um convite pra o Brasil viver um pouco Brasília. Como turista se encantar com a visita e quem puder se demorar um pouco mais vai somar.

R. N. – Uma pergunta brutalista: O que acontece quando um espaço arquitetônico deixa de ser cenário e passa a participar do poema?

L. R. – Ele é transformado e assume perspectivas inusitadas. A linguagem reinventa, a escrita reinventa e a leitura reinventa ainda mais. O que surge disso é resultado da imaginação pessoal em interação com o processo imemorial da linguagem humana.

R. N. – Há algum aspecto de Poemas da Cidade Planejada (Sertão Pasárgada,2026), ou de sua trajetória como escritor ou dos próximos passos desse universo literário que você gostaria de compartilhar com os leitores e que considera importante para compreender melhor a obra?

L. R. – Fui dando pistas durante a entrevista para quem quiser trilhar esses poemas. Mas acho também que o poema deve ser enfrentado com a cara e a coragem e a bagagem de cada uma e de cada um. A poesia é encontro entre estes diferentes processos e é a leitura que promove esta interação de expectativas que envolve nuances, quebras e peripécias.

R. N. – Terminamos com aquele caloroso tapinha nas costas. Agradecemos demais por somar conosco. Conclua falando o que desejar. Liberdade total. Até uma próxima.

L. R. – Seguir acreditando na poesia viva que encontro em cada encanto dos diversos cantos do Brasil. A ideia de que a poesia contemporânea mundial está se fazendo e não está cristalizada em nenhum dos seus devires de forma unívoca. A busca por leitores para que possamos conversar e congregar a poesia. A luta pela democracia e pela inclusão e pela diversidade e pela possibilidade de existências poéticas contra o mundo massificado das big techs e dos conglomerados bélicos. Um prazer mesmo essa entrevista, espero que seja legal pra quem ler e até a próxima.  

Luiz Reis é poeta e artista visual. Já publicou sete livros de poesia, o mais recente, Dejetos da cidade em 2024 pela editora Patuá. Participou das 3 Jornadas Internacionais de Poesia Visual em 2022 e 2023 e 2025. Em 2025 participou da Primeira mostra de Poesia Visual do DF. Foi editor e criador da Nautilus editora do DF. Atua como pesquisador independente da poesia do DF e de autores marginais da literatura Brasileira como Roberto Piva e Samuel Rawet. É doutor em Literatura pela UnB. Seu mais recente livro de poesia Poemas da cidade planejada foi lançando, em 2026, pela Editora Sertão Pasárgada.